К старой теме, как сказать близким о себе

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

UkrLika! n Очень тебе сочувствую. n Но я ведь и не призывала решать проблемы сложностей принятия транзишена родственниками путем их устранения, а звучит именно так. n Я попыталась в ситуации увидеть плюс для Жужу, ведь то что случилось назад не вернешь, как бы мы этого не хотели! И может ей бы от этого стало хоть чуть легче! А родители не плохие, понимание целей жизней их детей и мечты родителей о судьбе детей слишком сильно иногда отличаются, а так привычно: "Не делай так! А то сейчас в угол пойдешь!"...

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

Lasema LM и UkrLika, девочки вы мне очень нравитесь, с комментариями каждой пусть частично я согласна. Знать как было лучше для меня никому, кроме меня не определенно потому, как чувство другого человека не примеришь на себя или наоборот. Во всех семьях, превоначальная реакция от услышанного одинаковая, особенно болезненная реакция отцов. То, что случилось со мной, потеря родителей повлияло на мою дальнейшую жизнь, а имею ввиду, что может если они были сейчас живы, то все было иначе. Я бы сейчас не была бы здесь с вами, или мне кажется. n Каждый родитель стремится дать все самое лучшее ребенку и получить от него все самое качественное, ввиде золотой медали в школе и красного диплома в институте. Они не забыли об интересах детей нет, они не считали, что они вообще есть, такое явление распространенно в наших семьях. Я выполнила волю своих родителей. n Lasema LM, мне очень жаль, что твоя мама не поняла тебя, не услышала тебя, не прочувствовала тебя. Может пройдет какое-то время и она захочет понять и принять тебя такой какая ты есть. n UkrLika, я от всей души желаю тебе именно взаимопонимания при встрече с отцом, чтобы от встречи у тебя и отца остались теплые чувства, не возникло чувство дискомфорта.

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

Жужу! Спасибо большое, за то, что находишь добрые слова! Наверно и в жизни ты светлый человек. n Знаете, часто получается, что хочешь сказать одно, пишется другое, а читающий понимает третье и между первым и треттьим смысл может так разительно отличаться. n Я пытаюсь об этом помнить и если даже чье-то высказывание сначала кажется грубым или оскорбительным, пытаюсь посмотреть на это с точки зрения того, что же чеоловек имел ввиду, что хотел написать. Только к сожалению это получается понять только тогда, когдв человек правда думал, а не лепил первое, что в голову взбрело. Так, что прошу понять, что я никак не хотела как-то задеть кого-то здесь или вообще на сайте. Наверно уже давно вышла из того волшебного периода, когда нужно самоутверждаться и кому-то что-то доказывать... n Последние годды думала, как же повезло тем, кто столкнулся с такими же проблемами, что и я уже в нынешнее время, а не в СССР, когда не было информации, когда от ГД просто выходили в окна последних этажей, а транссексуализм объявляли вариантом вялотекщей шизофренией с циклической формой течения. Пообщалась, почитала форумы, оказалось, что ушли одни проблемы, пришли другие. вообще сравнивать... Всегда в чужом огороде трава зеленее! n Хотя, если бы сейчас я была маленькой, я гормонотерапию начала бы лет в десять сама. Потому как осознала и сформулировала свои проблемы уже в этом возрасте. А от желания отрезать себе все, что мешает удержало только безумное желание иметь детей, пусть не я их рожу, но они мои кровиночки... n Вот ведь расфантазировалась! На самом деле, это наверно была бы уже не я, так чего мечтать? Voila...

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

А с нашими родителями, как ни крути еще советской закалки общаться удивительно трудно. Наверно прежде всего потому, что они выросли во времена двух слоев жизни, одна была объявленной моралью и нормой, где наглаженные пионеры строем под барабан ходили, а влюбленные комсомольцы вместо секса ехали строить БАМы и поднимать целину, а вторая была простая и не объявляемая, как жировала обкомовская шушваль, что комсомольцу как-то совсем не по киношному вместо БАМа хотелось залезть под юбку комсомолке, и вообще везде все было как-то иначе... И на этом фоне все очень умело научались быть внешне очень "правильными", потому, что это было броней, под которой тебя не трогали. И мы с нашими "нетакостями" вламываемся как раз в этот уже приросший к душе панцирь, а с другой стороны они совершенно утробно на инстинктах боятся, что их дети лишенные этого панциря в жизни окажутся совершенно беззащитны, что не выживут... n Это все я к тому, что может вам не повторять моих ошибок, главная из которых наверно в том, что я сделала упор на том, что чувствую и хочу, а надо было посмотреть на ситуацию со стороны родительских забот и вести речь о том, что возможна совершенно нормальная социализация, приводить примеры этого, и уже из этого вести к себе. И ни в коем случае не на примерах Даны Интернешнл или других знаменитостей, это тупик, как и попытка приводить аргументы. Никакие логические доводы в общении близких людей не работают! Проверено на себе. И лучше не досказать, оставив место для подумать, чем сказать что-то лишнее... n Мне это по жизни давалось всегда очень трудно, наверно потому, что мозги устроены рационально, но когда получалось, это давало эффект который вначале меня всегда удивлял. Уверенность в своих силах, максимальная нежность и тепло к родным и не униженный скулеж, а продуктивное информирование. Оптимально, если удалось заинтересовать и вызвать вопросы, а не устроить глобальное выступление в семейном актовом зале. Большая часть вопросов будет явно провокационного характера, вплоть до оскорбительных "Ты, что п*дор?" и других в более мягкой форме. Не отрицать и не защищаться, просто уходить от обсуждения, отвечать только на продуктивные вопросы, что собираешься делать, откуда брать деньги, как собираешься социализироваться, отвечать четко и внятно, без мычания и упования на выигрыш в казино Монако. Любая интонация оправдания, это ваше признание своей неуверенности и их правоты, надежда, что им только чуть дожать и они эТ*у дурь выбьют-выдавят... n Сумбурно немного, но сложно все это писать. n Может кому и поможет...

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

Мораль и аморальность, норма и отклонение от нормы - вчечные темы (это даже изучают на филфаках) :-) n Эти дилемы не зависят от строя, эры и пола - это было всегда с того дня как кучка первых животных собралась в стаю или примерно в то время... n Мораль - инструмент управления обществом. n Норма - то же самое, но по другой щеке. n Выигрывают ненормированые аморалисты - они имеют фору. Кто это? Оглянитесь - все мы! n ИМХО, кто не согласен - скорее всего: n 1. Жесткая прямая формулировка для своих: ханжа или дура(к). n 2. Мягкая иносказательная для остальных: кривит душой или заблуждается. n Если вам по душе 1. - вы аморальны и не нормальны. n Если вам предпочтительнее 2. - вы должны были больше читать в детстве. n Если вы не согласны не с первым ни со вторым или хотите поправить мою грамматику в этом посте - вы нихрена не соображаете, скорее всего потому что вы или в депрессии или просто неможете соображать. n *** Заготовка для тех, кто хочет сказать но не знает что **** n Близким говорим о себе так: мама (папа, дедушка, братан, сестра, чувак, эй ты) - я трансексуал и мне нравится носить чулки и красить губы! Не говори ничего прямо сейчас, а я зайду (позвоню, напишу, пошлю голубя) через пару-тройку деньков! n *** Конец заготовки *** n Удачи!

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

ПС. Рекомендованная литература (краткий список для чайников): n 1. Тотем и табу n 2. Сексуальные перверсии n (авторов не указываю - все равно читать никто не будет)

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

Лекса! Прости! Не поняла этого выпада! n вроде ни чем и не спровоцированного! n

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

n Posted By Lasema LM on 16 Dec 2012 14:03 n Лекса! Прости! Не поняла этого выпада! n Lasema, тут нет выпада - просто поделилась мнением. n Я изучала это в универе - это входит в программу. Ничего личного n Даже невдомек - что не так. n пояснишь что тебе не понравилось?

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

, тут нет выпада - просто поделилась мнением. n Я изучала это в универе - это входит в программу. Ничего личного n Даже невдомек - что не так. n пояснишь что тебе не понравилось n НРАВИТСЯ - НЕ НРАВИТСЯ это не те категории, которыми мы можем друг-другу выставлять претензии, это из другого ряда. n Я скорее удивилась, потому как сама не люблю эти термины, даже перечитала, что неужели я такую чушь написала. Нет, там это вынуждено и в контексте. n Так, что не волнуйся. Нестыковка маленькая, хотелось вернуться к изгначальной заявленной теме

RE: К старой теме, как сказать близким о себе

Вообще, предложила эту тему, что бы рассказать о книге Мод Марен САЛЬТО АНГЕЛА, что после ее прочтения родным будет понятнее проблематика и это улучшит базу для общения... n Только вот мы так интересно устроены, что слышим или видим только то, что хотим и мозги или порывы на это почти не влияют... n Один знакомый ФтМ в начале транзишена у меня с мужчиной не ассоциировался и мне составляло огромного труда обращаться к нему как к мужчине. Все понимаю, замечательный человек, но клинит, хоть тресни! Он обижался даже, понимаю, но... n Так вот, наверно, это мое предложение маниловщина! Понять и принять наши проблемы никто не сможет никогда если сам через это не прошел. Все, чего можно просить и ждать от родных и близких, это только попытку играть по нашим правилам. Это облегчается немного, если родители тебя действительно любят и сочувствие к своему ребенку это не формальная декларация, а реальная, хоть и не зримая пуповина. Только любви научить нельзя, тем более, что многие и себя то не любят... n Может потом, через много лет, когда я сумею социализироваться, добьюсь качетсвенного пасса и вообще буду мало напоминать свою прошлую оболочку, вот тогда мама доверительно и удивленно скажет "Даже не верится теперь, что у меня когда-то был сын..."

[Demenra]

все-равно это шок, который переживут не все.

[Кристина_91]

все-равно это шок, который переживут не все.

Имею уже такой опыт, шок - это еще мягко сказано.

[GreyOwl]

все-равно это шок, который переживут не все.

А это уже вопрос иерархии ценностей. Кому-то важнее будет, что близкий человек жив, здоров и не пытается наложить на себя руки. Но к этому тоже нужно прийти, увы, не все могут вот так вот взять и по свистку перестроиться.

[Anfisa]

А сейчас у кого-нибудь ситуация поменялась? Вроде родители должны желать счастья детям.